| Autor | Missatge |
|---|
funnynypd
Antiguitat: 09 maig 2007
Llocs: 817
Ajudar: 21
Ubicació: EUA i Canadà
|  27 de gener 2008 4:05 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: icd2 clon clon 3.3V icd2 usb simple icd2 clon clon pic24 USB USB icd2 tensió 3,3 icd2 usb clon |
|
| | Gobol va escriure: | Hola,
Tinc simple pregunta - com a 3.3V programa PIC24/dsPIC33F amb "nostre" ICD2 USB clon?
Jo afegiria que quan he descarregat el microprogramari PIC24 en ICD2 que no va passar la prova automàtica. No em sembla que hi ha una possibilitat d'aconseguir que funcioni amb les noves fitxes.
Potser simple capçalera amb algun tipus de tensió a nivell de-canviador faria el truc? |
massa Downloadings d'OS per als diferents xips és un punt feble de ICD2. Pot revertir de nou per qualsevol altre xip?
Només per comprovar si el xip és encara funcionen dret en primer lloc. |
|
| Tornar amunt | |
 |
blueroomelectronics
Antiguitat: 17 Sep 2006
Posts: 1435
Ajudar: 78
Ubicació: Toronto, Canadà
| | 27 de gener 2008 6:19 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: icd2 clon clon 3.3V icd2 usb problema dspic33f programa senzill icd2 clon clon pic24 USB USB 3.3 de voltatge icd2 |
|
| | funnynypd va escriure: | | Gobol va escriure: | Hola,
Tinc simple pregunta - com a 3.3V programa PIC24/dsPIC33F amb "nostre" ICD2 USB clon?
Jo afegiria que quan he descarregat el microprogramari PIC24 en ICD2 que no va passar la prova automàtica. No em sembla que hi ha una possibilitat d'aconseguir que funcioni amb les noves fitxes.
Potser simple capçalera amb algun tipus de tensió a nivell de-canviador faria el truc? |
massa Downloadings d'OS per als diferents xips és un punt feble de ICD2. Pot revertir de nou per qualsevol altre xip?
Només per comprovar si el xip és encara funcionen dret en primer lloc. |
Que es trigaria més de 100.000 descàrregues a dur a terme la 16F877A al ICD2. Molt poc probable que és el problema.
I si vostè necessita algun tipus de nivell de traductor. |
|
| Tornar amunt | |
|
funnynypd
Antiguitat: 09 maig 2007
Llocs: 817
Ajudar: 21
Ubicació: EUA i Canadà
| | 27 de gener 2008 6:35 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | |
|
| El flash en el xip pot esborrar withhand 100K / escriptura, sense cap mena de dubte al respecte.
és l'enllaç de comunicació que és la part feble, el PC ha de connectar el 16F877, ja sigui a través d'un USB o RS232, a vegades simplement es penja la unitat durant el procés de descàrrega.
Per tant, pot intentar reprogramar el xip i veure si pot recuperar la capacitat normal. Llavors podem començar des d'allà. |
|
| Tornar amunt | |
|
Waseem
Antiguitat: 13 d'abril 2005
Llocs: 241
Ajudar: 35
| | 28 de gener 2008 11:15 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: pic24f icd2 icd2 pic24f icd2 clon pic24f bord icd2 junta amb el poder clonar icd2 pic24f amb icd2 |
|
| Hola!
Jo sé donot temps el que està bé per utilitzar el ICD2 clon amb el PIC24F/DSPIC 33F convertidor 3.3/5V sense cap tipus de circuits.
De fet he estat utilitzant amb dsPIC33F prop d'un mes sense cap problema. Actualment ho estic fent servir amb PIC24F.
L'únic que garantirà, en mi i disseny i donot és que l'objectiu de potència a bord d'ICD2. Pel que fa a les dades i el rellotge es refereix a que les clavilles són 5V tolerant en dsPIC33F/PIC24F.
Records. |
|
| Tornar amunt | |
|
funnynypd
Antiguitat: 09 maig 2007
Llocs: 817
Ajudar: 21
Ubicació: EUA i Canadà
| | 30 de gener 2008 5:38 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | |
|
| | Ningú en realitat han intentat? |
|
| Tornar amunt | |
|
Waseem
Antiguitat: 13 d'abril 2005
Llocs: 241
Ajudar: 35
| | 30 de gener 2008 6:06 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: problema programa dspic33f pic24f icd2 icd2 pic24f pic24f icd2 programació programació pic24f amb icd2 pic24f bord de programació pic24f icd2 |
|
| Hola!
Ja he dit que actualment estic fent servir ICD2 amb PIC24FJ32GA002 sense cap problema. Abans que jo estava utilitzant amb dsPIC33FJ12MC202. De programació i depuració estan treballant perfectament. Tingueu en compte que la E / S dels controladors d'aquests pins són 5V tolerant. Becarefull però no al poder de la junta ICD2.
Records. |
|
| Tornar amunt | |
|
Freddie Chopin
Antiguitat: 08 de desembre 2007
Llocs: 103
Ajudat: 6
Lloc: Polònia / Breslau
| | 30 de gener 2008 11:39 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | |
|
| | Waseem va escriure: | Hola!
Becarefull però no al poder de la junta ICD2.
Records. |
exactament com ha de ser plena atenció MPLAB només si no permet al poder a través de la junta ICD2 en seleccionar qualsevol PIC24 o dsPIC33? només canvia el poder per defecte.
0x41 0x56 0x45! |
|
| Tornar amunt | |
|
Waseem
Antiguitat: 13 d'abril 2005
Llocs: 241
Ajudar: 35
| | 30 de gener 2008 12:01 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | |
|
| Hola!
Simplement connecteu la meta a bord de la CIE només amb CLK, DADES, MCLR i GND connexions.
A banda que si vostè veu la potència en la fitxa MPLAB ICD2 configuracions que es sorprendrà al saber que l'opció de poder ICD2 objectiu és l'ombra de la qual cosa significa que ja no està disponible per ser utilitzat.
Records. |
|
| Tornar amunt | |
|
Sergey Kushner
Antiguitat: 30 de gener 2008
Publicacions: 2
| | 30 de gener 2008 12:38 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | | Etiquetes: icd2 reparació icd2 règim icd2 clon clon icd2 reparació microxip icd2 reparació clon clon icd2 icd2 règim |
|
| Hola!
PIC treballa amb ICD2 de 1,8 V a 5,5 V.
Jo moltes ICD2 reparació i coneixen tots els ICD2.
Dv règim i pot dir que cal treballar.
Si ICD2 clon treball que no és un dels dos problemes:
1. ICD2 danys i ha de reparar
2. Programari.
No conec cap altre tipus de problemes.
Per nota: I reparat al voltant de 80 i Microxip ICD2 clon. |
|
| Tornar amunt | |
|
Freddie Chopin
Antiguitat: 08 de desembre 2007
Llocs: 103
Ajudat: 6
Lloc: Polònia / Breslau
| | 30 de gener 2008 12:41 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | |
|
| no he escrit el mateix però amb altres paraules?
0x41 0x56 0x45! |
|
| Tornar amunt | |
|
Sergey Kushner
Antiguitat: 30 de gener 2008
Publicacions: 2
| | 30 de gener 2008 13:02 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | | Etiquetes: règim icd2 MPLAB icd2 règim |
|
| Ho sento, no puc veure aquest ICD2 de Minsk i dir el que s'ha de fer exactament ...
Després de 15 minuts:
Espero fins Eslovac llocs problema i veure que està malmès o canviar els interruptors en MCLR règim.
Si MPLAB ICD2 VPP 12 .. 13V i Meta VPP 5v o inferior després Vcc_GT a MCLR_TGT està trencat.
Si us plau, comproveu que! |
|
| Tornar amunt | |
|
krzykoz
Antiguitat: 03 de febrer 2008
Llocs: 10
Ubicació: Wroclaw, Polònia
| | 07 de febrer 2008 22:34 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: potyo firmware 24hj12gp202 74hc4066 |
|
| Hola a tots!
He llegit tots els temes amb molt de gust.
. És una pregunta sobre el circuit que se li va preguntar per togarha. Per què s'alimenta la 74HC4066 ICSP d'VPP? Aquest xips no poden treballar amb aquesta tensió! Quin és el propòsit d'aquest interruptor?
He trobat una mica (maby gran) problema. Després de programa de 8-bit xip (18F4550) i canviar el de 16 bits xip de baix voltatge (24HJ12GP202) del transistor Q5 (potyo2) no bloquejar la tensió Vdd 5V i encara (mesurats en MPLAB) i en la finestra Configuració de casella de verificació es marcada, però sense possibilitat de canviar ... sic!
Que el microprogramari que utilitza per a tots dos xips a Clon?
Records |
|
| Tornar amunt | |
|
Freddie Chopin
Antiguitat: 08 de desembre 2007
Llocs: 103
Ajudat: 6
Lloc: Polònia / Breslau
| | 12 febrer 2008 1:47 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: icd2 clon potyo firmware krzykoz potyo2 rev1 24hj12gp202 MPLAB icd2 pic icd2 hu icd2 krzykoz potyo2 rev1 icd2 clon |
|
| | krzykoz va escriure: | Hola a tots!
He trobat una mica (maby gran) problema. Després de programa de 8-bit xip (18F4550) i canviar el de 16 bits xip de baix voltatge (24HJ12GP202) del transistor Q5 (potyo2) no bloquejar la tensió Vdd 5V i encara (mesurats en MPLAB) i en la finestra Configuració de casella de verificació es marcada, però sense possibilitat de canviar ... sic!
Que el microprogramari que utilitza per a tots dos xips a Clon?
Records |
aquest error està solucionat en l'última edició potyo. només requereix un pullup resistència. veure aquesta SCH: http://potyo.extra.hu/icd2/potyo2-rev1.zip
també pots trobar alguna cosa sobre aquest error en el càrrec: ftopic288717.html
No obstant això - només ha d'alimentar la icd2 i que - després d'encendre - no hi haurà VDD en les patilles.
de totes maneres - va afegir el potyo2 amb pullup encara funciona bé amb pic24hj256gp210.
0x41 0x56 0x45! |
|
| Tornar amunt | |
|
krzykoz
Antiguitat: 03 de febrer 2008
Llocs: 10
Ubicació: Wroclaw, Polònia
| | 13 de febrer 2008 14:22 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: potyo2-rev1 74hct125 potyo CMOS-en krzykoz potyo2 rev1 icd2 tensió 3,3 icd2 objectiu 3.3V pic icd2 hu |
|
| | Cita: | | veure aquesta SCH: http://potyo.extra.hu/icd2/potyo2-rev1.zip |
Ok thx, problema fix, però jo veig altre. No sé com és en la pràctica, però mira en el 74HC4066. En el full de dades, aquest xip pot ser alimentada amb un màxim 10V, en aquest cas (I gues) s'alimenta amb 5V. Ok, però el màxim és canviar el voltatge Vcc (per 5V), en aquest cas és (13V - 5.1V) * (ascendents 4.7K / (ascendents 4.7K 1 k) = 6,6 V! ¿Me equivoco?
Una altra pregunta. Si aquest xip (sèrie HC) s'alimenta amb 5V els minuts de tensió d'entrada HI és més que 3.15V! Com és treballar amb els nivells de 3V? És la mateixa situació, com amb 74HCT125.
La meva solució és usar 74HCT4066 i el poder de ISP-VDD, però l'interruptor de tensió ha de ser sempre 3.3V (díode Zener 3.3V ha de connectar-se a GND amb ànode, a R = 2K2 catòdics i amb R per aquest CMOS-ES). Vostè pot veure aquesta solució a la foto (per suposat, en lloc de HC ha de ser HCT) ... Corect si m'equivoco, si us plau ...
Records,
Krzykoz
BTW, no s'intenta construir Explorer 16 bord? M'agradaria començar ... Convidar a un tema: http://www.edaboard.com/viewtopic.php?t=294234&highlight =
|
|
| Tornar amunt | |
|
Freddie Chopin
Antiguitat: 08 de desembre 2007
Llocs: 103
Ajudat: 6
Lloc: Polònia / Breslau
| | 13 de febrer 2008 20:36 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | | Etiquetes: 74hc4066 |
|
| Per ser honest, no he pensat de canviar molt - només funciona prou bé amb tensions inferiors. Per què no deixes caure per aquí i veure per si mateix [; w końcu Politechnika zbliza ludzi, no és [;
el switch que tinc és MC74HC4066N.
0x41 0x56 0x45! |
|
| Tornar amunt | |
|
krzykoz
Antiguitat: 03 de febrer 2008
Llocs: 10
Ubicació: Wroclaw, Polònia
| | 14 de febrer 2008 10:12 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: krzykoz icd2 tensió 3,3 icd2 krzykoz no vdd d'icd2 potyo icd2 3.3V icd2 junta amb el poder |
|
| Vaig tenir un problema amb aquest canvi, crec que dependrà del seu fabricant. La solució és: la utilització de l'alimentació ISP-VDD i canviar el voltatge d'3.3V (amb Zener com mostro a la foto), però utilitzant la sèrie HCT no és nessesary, perquè si el poder de tensió es 3V (TGT de pensió) el min HI tensió és inferior a 2V!, (i encara és canviar el voltatge d'3.3V).
A propòsit, quin és l'objectiu d'utilitzar aquest modificador, ¿podria explicar, perquè jo no vaig trobar cap propòsit excepte per posar el PGC i PGD en la línia d'alta impedància. És nessesary? La primera va ser potyo del ICD2 sense ella i va treballar ...
Ps. Jaki masz temat pracy dyplomowej? 
Records!
krzykoz |
|
| Tornar amunt | |
|
Freddie Chopin
Antiguitat: 08 de desembre 2007
Llocs: 103
Ajudat: 6
Lloc: Polònia / Breslau
| | 14 de febrer 2008 11:12 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | |
|
| és possible - com vostè ha dit - al seu torn, les línies de HI-Z amb l'interruptor. amb el pont a prop d'ell, pot canviar el comportament de potyo per actuar com un 100% de depuració normal, que ha connectat a les línies del circuit, o - en l'altra posició - a ser només un programador, en què les línies per connectar-se a la objectiu només s'aplica quan VPP, la qual cosa significa que només quan l'operació del programa està en marxa. d'aquesta manera - en el destí, pot utilitzar les línies del que vulgui, i no és necessari desconnectar el ICD2 després de la programació per al dispositiu de treball - qualsevol cosa pot manejar les línies, perquè són elèctricament separats de la potyo. ..
Espero que vostè entén el meu punt [;
aquesta característica sembla ser bastant útil quan no és necessari la depuració, però que necessita per programar xip objectiu que ha pin-baixa o comptar és molt ple d'altres coses sobre el PCB, i les dues línies ha de ser utilitzat per fer alguna cosa més. a part de pur confort, aquesta opció no té altres funcions [;
PS MOJ temat: miernik charakterystyka czestotliwosciowych urzadzen o oparty processador d'àudio DSP. un Twój? <:
0x41 0x56 0x45! |
|
| Tornar amunt | |
|
krzykoz
Antiguitat: 03 de febrer 2008
Llocs: 10
Ubicació: Wroclaw, Polònia
| | 14 de febrer 2008 13:19 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | |
|
| Bé, ara entenc la finalitat, thx Freddie Chopin!
Ps. Què passa amb Explorer 16? Http: / / www.edaboard.com/viewtopic.php?t=294234&highlight =
Ps. Obronilem sie w roku zeszlym ... "Generador przebiegow sinusoidalnych na esbalaïment akustyczne" Przetaktowany PIC18F4431 (a) 48MHZ robil jako generador DDS (bez zewnetrznego AD985x) ... Za nim tylko przetwornik, filtr i wzmacniacz
Salutacions, pozdro! |
|
| Tornar amunt | |
|
Freddie Chopin
Antiguitat: 08 de desembre 2007
Llocs: 103
Ajudat: 6
Lloc: Polònia / Breslau
| | 14 de febrer 2008 13:22 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | |
|
| i no saben res sobre explorador desgràcia.
0x41 0x56 0x45! |
|
| Tornar amunt | |
|
krzykoz
Antiguitat: 03 de febrer 2008
Llocs: 10
Ubicació: Wroclaw, Polònia
| | 19 febrer 2008 0:42 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: 74hc4066 esquemàtica krzykoz icd2 krzykoz icd2 74hc4066 |
|
| Aquí està l'esquema de la meva versió ICD2, utilitzant el díode Zener i alimentar 74HC4066 de meta. Afegeixo també DB9 i MAX202 per a la comunicació serial de ... Reviseu si us plau ...
Salutacions, krzykoz.
|
|
| Tornar amunt | |
|
krzykoz
Antiguitat: 03 de febrer 2008
Llocs: 10
Ubicació: Wroclaw, Polònia
| | 19 febrer 2008 0:54 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | |
|
| A propos ... Potyo t'agrada el disseny?
|
|
| Tornar amunt | |
|
Freddie Chopin
Antiguitat: 08 de desembre 2007
Llocs: 103
Ajudat: 6
Lloc: Polònia / Breslau
| | 19 febrer 2008 1:37 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | |
|
| visualització agradable - el que el programari que has utilitzat? EAGLE és que amb la? [;
0x41 0x56 0x45! |
|
| Tornar amunt | |
|
krzykoz
Antiguitat: 03 de febrer 2008
Llocs: 10
Ubicació: Wroclaw, Polònia
| |
| Tornar amunt | |
|
krzykoz
Antiguitat: 03 de febrer 2008
Llocs: 10
Ubicació: Wroclaw, Polònia
| | 20 de febrer 2008 15:28 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | |
|
| Un error en una vista prèvia del meu SCH. Per descomptat PORTA4 en 4550 hauria d'empènyer a la Terra, i PORTA1 i PORTB7 (PGD) tiri fins VUSB. Les resistències a la base dels transistors han de tenir els valors: R10, R11 = 1.2K, R12 = 390R ...
Perdó! |
|
| Tornar amunt | |
|
Zedman
Antiguitat: 13 d'octubre 2003
Llocs: 294
Ajudat: 2
| | 28 de març 2008 13:18 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | |
|
| Qualsevol aconseguit amb aquest nivell de conversió?
Estic mirant de programar una 18F67J10.
Vaig a intentar això: http://www.standardics.nxp.com/support/documents/i2c/pdf/an97055.pdf |
|
| Tornar amunt | |
|
Freddie Chopin
Antiguitat: 08 de desembre 2007
Llocs: 103
Ajudat: 6
Lloc: Polònia / Breslau
| | 28 de març 2008 15:58 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | |
|
| tots van aconseguir ... acaba de llegir aquest tema ...
0x41 0x56 0x45! |
|
| Tornar amunt | |
|
Zedman
Antiguitat: 13 d'octubre 2003
Llocs: 294
Ajudat: 2
| | 28 de març 2008 17:00 ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s? | | |
|
| | : / Gràcies |
|
| Tornar amunt | |
|
danielciurea
Antiguitat: 02 d'abril 2006
Posts: 1
| | 03 Sep 2008 22:35 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: segons Lothar Stolz disseny icd2 junta amb el poder icd2 tensió |
|
| Hola,
També construïda una ICD2 "cuinat" per mi, sinó que es basa principalment en els esquemes es troben en aquest fòrum.
El que volia dir és que un dels meus amics té un navegador de 16 a bord i la prova de que la meva CIE bord. Va dir que ell era capaç de llegir el programa i depurar PIC24xxx sense cap problema.
Les línies de dades es conservin en memòria amb l'estàndard 74HC125/126 i MCLR / VDD matriu de commutació és el disseny de Lothar Stolz.
Per a una millor comprensió I adjunt la part de l'esquema que estava parlant.
HC/ A HCT drivers will solve this problem for good because the drivers that output the data will be powered from the target's power supply therefore their output logic levels will be scaled according to their supply voltages. Per l'altre utilitzant una de HC / A HCT conductors resoldre aquest problema per a una bona causa que els controladors de sortida de les dades serà alimentat des de l'objectiu del subministrament d'energia, per tant, els seus nivells de sortida lògica es escalar d'acord a la seva oferta els voltatges. Els conductors utilitzats per introduir dades de forma permanent pintada CIE de les línies de subministrament i els seus nivells de sortida lògica TTL són compatibles.
Aquest tipus de conductors s'utilitzen també en l'original ICD2.
.... Espero que aquesta ajuda a ningú
|
|
| Tornar amunt | |
|
El_gocho
Antiguitat: 17 Sep 2008
Publicacions: 2
| | 17 Sep 2008 21:57 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: icd2 clon 3.3V programador pic24 pic24 programador clon icd2 3.3V programador 3.3V icd2 clon |
|
| Hola a tots!
En la versió original del ICD2 no és necessari una font per al programador quan es vol programar dispositius PIC24. La meva pregunta és: ZEL clon treballa de la mateixa manera? Gràcies!
Hola a tots!
En la versió original d'ICD2 no cal una font si voleu programador PIC24 dispositius (3.3V). La meva pregunta és: El clon de les obres de la mateixa manera? Gràcies! |
|
| Tornar amunt | |
|
crystallattice
Antiguitat: 01 d'octubre 2007
Publicacions: 2
| | 22 de gener 2009 12:21 Re: ICD2 USB clon - com aconseguir que funcioni amb 3.3V PIC24s | | | Etiquetes: icd2 pyto2 icd2 tensió 3,3 icd2 objectiu 3.3V icd2 clon clon icd2 amb 3v objectiu clon icd2 icd2clone 3,3 |
|
| Hola a tots, he estat llegint tots els llocs en relació amb l'ús de ICD2 clon de 3.3V sistema i entendre que la pyto2 és l'únic que funciona.
He construït abans de la versió FOTOS i llegir aquest post. Quant a la figura de les fotografies que no poden ser modificats per treballar amb 3.3V?. Vegi diagrama de trobar a la icd2clone.com, esquemàtic principal. Si l'alimentació Vcc T2 va ser proporcionada per l'objectiu (J2 per connectar la clavilla 2) i, a continuació, quan RC1 és alta, 3.3V a ser subministrada als pins MCLR, oi? I quan està en T5 llavors 12V es subministra. Aquesta va ser l'única preocupació que he pogut trobar com tots els altres tensions que encara funcionen segons sigui necessari quan pluges en un sistema de 5v.
He intentat fer FOTOS sense modificacions en un sistema de 3.3V i subministraments sobre 4.65v al MCLR (J2 PIN1) que, d'acord amb les especificacions és massa alt, però encara funciona xip ...
Què pensa del suggeriment de fixar FOTOS?
|
|
| Tornar amunt | |
|
